‘Ces interviews sont pleines de conneries’, déclare Franz Rogowksi, fixant la caméra de sa chambre à Berlin, un rayon de soleil du dimanche matin éclairant le mur derrière lui. Ce serait un moment gênant si l’acteur vulpine de 37 ans ne portait pas un sourire de travers, sa voix dénuée d’amertume ou de plainte. Ce qu’il essaie de faire comprendre, c’est qu’il existe certaines conventions lors de la promotion d’un film. « Les gens disent : ‘Oh, c’est tellement incroyable, ce projet était tellement incroyable.’ Vous et moi aurions exactement la même conversation même si ce film était nul. Mais j’aime vraiment ce que nous avons fait. » Le film en question est Passages, un portrait caustique, concentré, drôlement hérissé et agressivement érotique d’une relation en chute libre. Rogowski joue Tomas, un cinéaste vivant dans un luxe chic à Paris avec son mari, Martin (Ben Whishaw). Après avoir terminé son nouveau film, également appelé Passages, Tomas rentre chez lui avec une enseignante appelée Agathe (Adèle Exarchopoulos), qu’il rencontre dans un club. Martin est meurtri par cette aventure, en particulier lorsque Tomas se met à se vanter de sa béatitude, mais il le supporte avec lassitude. « Tu es toujours comme ça quand tu termines un film », dit-il. « Tu oublies juste. » Cependant, il ne s’agit pas d’une aventure.De la première scène, dans laquelle la direction de Tomas envers ses acteurs devient du harcèlement, nous sommes en présence d’un personnage aussi captivant et sans filtre que capricieux. « Le personnage m’a d’abord semblé très impoli et difficile à justifier », explique Rogowski. « D’un autre côté, il est intéressant de jouer quelqu’un qui ne suit pas les codes de bonne conduite ou qui ne vous rend pas facile de l’aimer. Il est simplement : ‘Je cherche, je souffre, je suis amoureux.’ Ce n’est pas un gars très conceptuel. »Ira Sachs, le réalisateur et co-scénariste de Passages âgé de 57 ans, possède un solide palmarès dans les drames complexes et queer, tels que Keep the Lights On, son récit autobiographique d’une relation ruinée par la drogue d’un ex-partenaire. Il a écrit le rôle de Tomas pour Rogowski après avoir vu Happy End de Michael Haneke, dans lequel l’acteur joue une interprétation acrobatique de Chandelier de Sia qui passe du karaoké au kamikaze. « J’ai montré cette scène à des centaines de personnes », dit le réalisateur lorsque nous nous rencontrons à Londres. « Franz est vraiment une créature du cinéma. Il enflamme la relation entre le corps et l’écran. Il est puissant, captivant, mystérieux, magnétique. C’est comme un animal empathique. Et il est vraiment sexy. »Je parle à Whishaw, 42 ans, la veille de la grève de Sag-Aftra et il utilise des images similaires pour décrire son collègue. « Franz a quelque chose d’animal et d’irréel en lui », dit-il lors d’un appel vidéo, sa chevelure fournie et ses imposantes lunettes à la Harry Palmer remplissant l’écran. « Sa perspective n’est jamais exactement celle que l’on pense et jamais comme celle des autres. C’est une partie de ce que Tomas et Martin ont : c’est stimulant et intense, de bonnes façons et de mauvaises façons. » Demandez à Rogowski ses sentiments pour Whishaw et les éloges fusent. « Je l’adore. Je l’aime. J’aime ses micro-gestes, sa capacité incroyable à dire dix choses en une fraction de seconde. Ben est bien préparé, mais il parvient quand même à oublier ses répliques et à les retrouver au moment même où il doit les dire. »Bien que Martin soit la partie blessée, du moins jusqu’à ce qu’Agathe se retrouve prise entre les feux de ce couple, il ne faut pas sous-estimer Whishaw. Il peut donner sa voix à Paddington, mais il n’est pas un ours en peluche. « Ben semble plus effacé que Franz », explique Sachs. « J’ai découvert, cependant, qu’il était un peu comme un couteau. Il a une finesse très active. C’est précis et ça peut être violent. Il y a des moments dans le film où il cause de la douleur avec beaucoup de force. »Le réalisateur a présenté Whishaw et Rogowski dans un bar à Paris, puis s’est immédiatement éclipsé. « J’essaie de ne pas m’interposer entre les acteurs. Je veux qu’ils forment quelque chose dont je suis autant témoin que quiconque. » Les essayages de costumes sont un raccourci vers l’intimité, surtout pour un film qui présente des tenues expressives et exubérantes : des crop-tops, du mesh et de l’imprimé léopard pour Rogowski, et une robe de chambre en soie rouge et légère pour Whishaw qui accentue sa féminité et lui confère une allure impérieuse. »Je ne répète pas, mais je demande aux acteurs de passer beaucoup de temps à essayer des choses », explique Sachs. « Franz m’a dit : ‘Je n’ai jamais eu un réalisateur plus intéressé par les vêtements que toi.’ Je me suis senti honteux et fier en même temps. J’ai l’impression que cela attire l’attention sur mon homosexualité d’une manière qui me fait me demander : ‘Est-ce une bonne chose ? Est-ce que je me sens bien avec ça ?’ Mais cela fait partie d’une stratégie pour que les gens se sentent à l’aise. »Ça a marché. « Ira était un véritable compagnon », dit Rogowski. Qu’est-ce que cela implique ? « Cela signifie être prêt à avoir un niveau de confrontation ou de friction qui peut sembler offensant pour un Américain, mais qui peut être considéré comme normal pour un Européen », explique-t-il. « Il nous a fallu seulement quelques minutes pour réaliser que c’était amusant d’avoir une petite dispute : cela peut être un grand plaisir de ne pas être toujours d’accord ou de se blâmer constamment. »Sachs est d’accord. « Franz et moi avons eu une relation amoureuse, d’une certaine manière, sans que ce soit sexuel. Ou plutôt, pas particulièrement sexuel. Nous nous sommes suffisamment fait confiance pour désapprouver d’une manière qui était stimulante. Habituellement, lorsque je suis en désaccord avec un acteur, je me dis : ‘Comment puis-je obtenir ce que je veux ?’ Forcer les choses est généralement tout ce que l’on peut faire, car ils ne vont jamais comprendre. Avec Franz, je sentais que si nous continuions à parler, nous finirions par nous comprendre. Et c’est très intime. »Je demande à Whishaw ce qu’il pense des différends entre Sachs et Rogowski. « Ils en profitent », dit-il. Et lui ? « Un peu moins. » Il rit nerveusement, comme un enfant se rappelant une dispute entre ses parents. « J’ai été élevé de telle manière que cela me rend extrêmement anxieux. Mais je m’améliore en me disant : ‘Oh, ce n’est pas la fin du monde. C’est une dispute que nous pouvons surmonter.’ Ira et Franz y trouvent de l’énergie. Quelque chose de créatif en émerge. » Que fait-il pendant que les étincelles volent ? « J’écoute simplement. »Des étincelles d’un autre genre sont générées par les scènes de sexe, qui ont valu à Passages une interdiction aux moins de 18 ans au Royaume-Uni et un NC-17, considéré comme le baiser de la mort commercial, aux États-Unis. (Le film sera plutôt distribué sans classement en Amérique du Nord.) Une prise unique de deux minutes montre Martin de dos devant la caméra alors qu’il fait l’amour à Tomas, qui passe alors autour de lui et laisse ses doigts parler. »Ils essaient de foutre en l’air leurs problèmes », dit Rogowski. « Souvent, dans la vie, vous avez des relations sexuelles pour différentes raisons et parfois vous ne savez même pas pourquoi. Mais ça aide. » Le moment a une valeur pour lui qui dépasse la narration. « C’est un plan qui montre le paysage de la belle colonne vertébrale de Ben. Et, vous savez, c’est un excellent baiseur. Il a un super bassin et c’est merveilleux de le montrer. Je trouve décevant que nous nous rendions autant à la psychologie. Cela peut sembler ésotérique, mais c’est limitant de voir toujours les gens comme affamés, fatigués, heureux, tristes. C’est, genre, 10 émotions et c’est tout. Mais il y a toute une autre étendue au monde dans lequel nous vivons. »Sachs qualifie la scène de « vraiment impressionnante en tant que moment d’interprétation. Cela ne veut pas dire qu’il ne se passe rien de physique entre Franz et Ben qui soit réel. Je veux dire, ce ne sont pas des robots. Ils répondent aux corps de l’autre. Quelque chose d’érotique se passe – positif ou négatif. »Malgré la vivac