“Avec le Covid, les experts ont exercé a pouvoir social inédit” › Geeky News

Médecins, épidémiologistes, spécialistes du vaccin… Les scientifiques ont pris une place preponderante ces deux dernières années dans les médias, mais aussi dans le quotidien des Français. The surreprésentation of the parole des scientifiques était attendue dans le context de la pandémie de Covid-19, elle a été l’occasion d’un “pedagogical exercise” inédit pour ces professionnels du monde medical, souligne sociologue Michel Dubois.

Director de recherche au CNRS, he co-directed a large enquête, published in November dernier, sur le rapport des Français à la science. Alors que la France s’achemine vers une nouvelle levée des restrictions face au Covid, Michel Dubois revient pour L’Express sur les effets de cette croissance dazzling de cette parole scientifique dans notre vie quotidienne, et décrypte l’impact de cette incursion des spécialistes et chercheurs sur la mobilization pour le climat et la transition écologique.

L’Express : After the debut of the epidemic, science is impossessed as an extraordinary fact dans sees us through the epidemiology, the questions related to the immunity, aux vaccins et la connaissance du virus. Cette parole scientifique a pris beaucoup de place dans les médias, mais aussi dans notre quotidien… Comment at-elle été reçue ?

Michel Dubois : Effectivement la parole scientifique a bénéficié d’un des trois exposés forts publiés pendant l’épidémie. Par rapport à la période pré-pandémique, la médiatisation de certaines disciplines comme l’épidémiologie, l’infectiologie, la virologie, mais aussi la génétique, s’est pour l’instant multipliée, notamment durant les six premiers mois de la crise. C’est spectaculaire, mais au final assez logique compte tenu de l’ampleur des incertitudes.

Cette parole scientifique a parfois été chaotique, mais elle aussi été utile pour renforcer la familiarité du grand public avec la recherche biomédicale, et in particular la méthodologie des essais cliniques. L’enquête Les Français et la science 2021 que j’ai codirectée montre qu’aujourd’hui 2 Français sur 3 comprehend the logic of these essais. Ce résultat aurait sans doute été assez différent si l’enquête avait été conduite avant la crise.

D’une façon plus générale, in matter of culture scientifique, il faut abandonner l’idee reçue selon laquelle la population française serait inculte, désintéressée, voire hostile à la communauté scientifique. Certes les enquêtes menées en France depuis cinquante ans montrent que la familiarité avec la culture scientifique doit être consolidée, mais ces mêmes enquêtes démontrent également que l’intérêt pour les sciences et les techniques est à la fois elevé et constant.

Il faut donc se saisir de cet intérêt de principe et faire du renouvellement des forms de la médiation scientifique, comme de l’engagement public des scientifiques, of veritable priorities. With the crisis, certain scientific ont conçu des original initiatives in matter of scientific communication. Il faudra faire un bilan de cette période.

N’y at-il pas également eu une prize de conscience que la science est aussi soumise au débat? Ce que nous a montré l’épidémie, c’est aussi que les médecins et les scientifiques n’étaient pas tous d’accord entre eux. Cela at-il pu, parfois, casser l’image de la science comme verité absolue?

Oui, et sans doute faut-il s’en féliciter. Après tout il est très rare that the scientific research is part of the consensus. Le consensus scientifique est le fruit d’un processus le plus souvent long, collectif et controversé. The pandemic to pu agir pour le grand public comme un révélateur: elle a rendu visible, sur un temps très court, la capacité des scientifiques à s’opposer, comme la a été le cas par exemple avec l’hydroxycholoroquine, mais également à se Retrouver autour d’un certain nombre d’avancées, que ce soit à travers le partage des données séquencées, la production et la diffusion de modèles épidémiologiques ou bien intendu les vaccins eux-mêmes – une réussite spectaculaire de la mobilization internationale.

As I recall, the teachings of this crisis are sans doute que les scientifiques doivent apprendre à parler de leurs incertitudes. Ils doivent pouvoir communiquer sur ce qu’ils salvant, mais également sur ce qu’ils ne salvant pas. Et là-dessus, il ya sans doute pas mal de choses à améliorer.

Y a-t-il déjà une évolution de la perception des scientifiques et de la confiance qui s’en accorde le mieux ? On a beaucoup parlé de complotisme, des mouvements antivaccins, ces mouvements critiquent aussi la science…

Le charactère souvent spectaculaire de ces mobilisations critiques, surreprésentées sur les réseaux sociaux, tend à faire oublier que pour la grande majority de la population, il n’y a pas réellement de défiance à l’égard de la science. Nous avons demandé à nos enquêtés de nous dire en qui ils avaient confiance “pour dire la verité sur le coronavirus”: entre huit et neuf Français sur dix disent faire confiance aux scientifiques ou aux médecins. C’est un plebiscite! In particular if you compare your confidence score obtained by example for journalists or politicians (between three and four French sur said seulement).

On the other hand, what clearly emerged from the period of crisis, is the question of scientific expertise and more encore of the independence of experts. In France comme ailleurs, the gouvernement a choisi de s’appuyer a certain number of committees dont l’objectif était d’établir un état des savoirs mais également de definir des recommendations en termes d’action publique.

J’ai été frappé por la rapidité avec laquelle certains journalistes mais également certains citoyens ont soumis the composition of ces committees à l’épreuve de la base Transparence santé, a published base that lists the liens d’intérêt des professionnels de santé. Alors même que le grand public ne différencie pas clairement le lien d’intérêt du conflit d’intérêts, le fait que certains experts soient liés à des enjeux industriels, voire vindicant ces liens sans autre explicacion, a pu alimenter un soupçon, l’idée qu’il puisse exist a sort of invisible main — celle du “Big Pharma” — que guiderait plus ou moins les grans orientations de la santé publique en France. Tout ça peut dériver vers une form de conspirationnisme plus ou moins fort que certains scientifiques ont malheureusement parfois choisi d’alimenter de façon assez cynique. It is heureux that the CNRS has decided to answer this question in order to create a mission dedicated to scientific expertise.

The parole des scientifiques sur le climat n’a eu, durant longtemps, que peu d’échos dans les médias, ou dans le domaine politique, est-ce que cette crise sanitaire peut-être l’occasion de faire bouger les choses?

On peut l’esperer! Face à l’urgency, for certains spécialistes du climat, the question is desperate to define the mode of public intervention à privilege. On voit de plus en plus frequemment de jeunes chercheurs, sensibilisés à la question climatique, vindicar una parole militant, c’est-à-dire abandonner l’idee de neutralité scientifique, de recul, et finally, endorse un rôle de lanceur d’ alert.

A vrai dire, the contrast is frappant between, d’un coté, le poids accordé por los autorités publiques à la parole scientifique sur la Covid-19 et, de l’autre, l’attention toute mesurée ou relative accordée à celle sur le climat. With the pandemic, the committees of experts ont été en mesure d’exercer, de façon indirecte et temporaire, an unprecedented social pouvoir, in particular during the period of the first confinement, from March to May 2020. A social pouvoir qu’ils n Ont jamais été mesure d’exercer à un même level, malgré des sidérables, dans le cas de la crise climatique.

Sans doute la temporalité propre à la crise climatique joue-t-elle ici un rôle: même si on perçoit de plus en plus nettement ses effets sur notre vie quotidienne, il ya quelque chose de lent et insidieux dans le dérèglement climatique, là où au contraire la pandémie a fait una irruption brutale dans nos vies.

Allez-vous dire qu’il n’est pas possible de voir une parole scientifique sur le climat et avoir un effet sur les politiques publiques ?

Fort heureusement, in Europe nous sommes loin de ce qu’a été l’administración Trump aux Etats-Unis et son rapport totally décomplexé à l’ignorance ! If on essaie de voir I will see you at the moitié plein pour l’avenir, il ya sans doute de bonnes leçons à tirer de la pandémie. After the crisis of Covid-19, despite the massive mobilization of the scientific community, lorsqu’elle est soutenue par les autorités publiques, peut avoir des effets. Il faut donc en faire une invitation à l’action et à la mobilisation.

Pensez-vous qu’il est plus facile de faire face au besoin de vaccination et quelles sont les méthodes de réduction des émissions et l’impact des émissions sur le changement climatique ?

Non, pas necessairement. Notre enquête montre que sept Français sur dix considèrent comme fausse l’idee selon laquelle “le changement climatique est avant tout un problème de cycle naturel et n’a rien à voir avec l’activité humaine”. C’est encourageant, et d’autant plus encourageant que les plus jeunes apparaissent comme nettement plus sensibilisés à ces enjeux que leurs aînés.

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Opposé, if there is an interest of the principle that asks us for medicine and the research on life, they are manifestement for the fact of the latest advances in molecular biology, genetics or epigenetics, etc. on a bien vu that les vaccins à ARN ont elicited de nombreuses interrogations. Briefly, the chantiers ne manquent pas pour tous ceux qui s’interest in the diffusion of the scientific culture et de ce point de vue les enquêtes consecrated à l’évolution de l’image publique des sciences ont un rôle important à jouer.

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